qzw7166 发表于 2015-2-16 13:15:18

cqzyouxiang 发表于 2015-2-15 20:56
卷子似有些毛病。什么叫“运动时负载压力”,什么叫“运动时夹紧缸的压力”。运动过程就是一个有着质量性质 ...

(2)      A=B=5MPa。
-为什么 A不是等于1.5?

qqqqqqwwww 发表于 2015-2-16 13:25:06

第一题活塞碰到死挡铁后,减压阀阀芯关闭,压力维持在1.5

cqzyouxiang 发表于 2015-2-16 16:46:56

本帖最后由 cqzyouxiang 于 2015-2-16 20:09 编辑

qzw7166 发表于 2015-2-16 13:15
(2)      A=B=5MPa。
-为什么 A不是等于1.5?
      1.5MPa是油流过减压阀压降形成的,既然活塞已碰到挡铁,减压阀中的油就停止流动了,所以就不可能再是1.5MPa。
      我们知道静压情况下,各处压力相等。此时减压阀是开启的,且溢流阀处于溢流状态,所以必然是:A=B=5MPa。
      你怎么肯定一定是开启的呢?因为减压阀阀芯是由出口即二次压力控制的,如果关闭,二次为零,为零就关不住。疑者不会认为阀在此不停的开关动作吧。
      请注意:溢流阀与减压阀弹簧的作用是相反的,无压的时候,前者是关闭阀芯,而后者则是打开的。
      话说回来,我还没认可1.5MPa的说法,在此权且一用。

qzw7166 发表于 2015-2-17 10:03:36

cqzyouxiang 发表于 2015-2-16 16:46
1.5MPa是油流过减压阀压降形成的,既然活塞已碰到挡铁,减压阀中的油就停止流动了,所以就不可能再 ...

非常感谢您的答疑解惑!
您对问题的见解,让我很受启发。
以后做液压还需要学习您这种对问题细致、详细的研究。

lxmxjtu 发表于 2015-2-17 12:28:20

cqzyouxiang 发表于 2015-2-16 16:46
1.5MPa是油流过减压阀压降形成的,既然活塞已碰到挡铁,减压阀中的油就停止流动了,所以就不可能再 ...

感觉你的解释不对
看张海平的螺纹插装阀对减压阀的解释

cqzyouxiang 发表于 2015-2-17 16:11:40

本帖最后由 cqzyouxiang 于 2015-2-17 17:22 编辑

刚回了帖子,正想睡,回看到你的帖提出质疑,居然敢搬出专家来,以其矛攻我之盾,安敢入睡。
看了一下提供的论据及图,对于b)图基本无异议;A)图合原题,我认为理论上成立,实际上不成立。现再作如下辩,请斧劈:
约束条件:1)刚性负载,2)活塞无泄漏,3)系统压力足够大,4)系统油无其它去处。
过程描述:1)减压阀按设定的压力减压前行
                  2)活塞杆触及挡物停止
                  3)减压阀关闭,油液停止流动,出口和油缸无杆腔维持减压设定压力,进口为系统压力。
分析:减压阀管闭后,二次侧成一静密闭状态,若始终维持减压压力,就是说系统也始终与之维持着压差。试想,你能把阀芯的密封处做的绝对密封吗?它的密封面是滑阀式,不可能做到绝对的密封。那好,总有些泄漏吧,哪怕有一点油泄漏过去,压力就会迅速上升,直至与系统的压力持平。就像你在门外,想把门插上是做不到的一样。
结论:回到原题,A=B=5MPa。
就最后一根稻草,你要把它抽了,我就“死”定了。
我们应该尊敬老师和专家,但一定要有独立思考的能力,这一点是最重要的,不管你处于什么位置,尤其对于大学出来的人,即便事后证明错了。错了予以纠正不就行了嘛。

cqzyouxiang 发表于 2015-2-17 17:41:09

反推的话,既然a)图成立,又何须b)图呢?a)图其实是一个零界状态,是不稳定的,由于阀泄漏原因,最后过渡到与系统的均衡状态。

cqzyouxiang 发表于 2015-2-17 20:35:34

本帖最后由 cqzyouxiang 于 2015-2-17 20:40 编辑

吾命危矣。
标准答案似应该A=1.5MPa ,B=5MPa。“其他损失不计”,出题者可能考虑过这个问题。
至于我的观点应属讨论的范畴,也属工程中可靠性问题。钻到牛角尖里去了。
虽侃侃然,终不可误人。大家判吧。

lxmxjtu 发表于 2015-2-17 20:38:28

cqzyouxiang 发表于 2015-2-17 16:11
刚回了帖子,正想睡,回看到你的帖提出质疑,居然敢搬出专家来,以其矛攻我之盾,安敢入睡。
看了一下提供 ...

大侠厉害,通过你的解释对减压阀又有进一步理解。
还有一事不明,请大侠赐教。
楼主的第一个图:油缸运动过程中,a点压力应该取决于负载压力吧?那加减压阀还有什么意义呢?
a点的压力如果低于减压阀设定压力,减压阀口全开,不起减压作用;但a点负载压力如果高于减压阀设定压力,减压阀起作用,但此时减压阀减压后的压力低于负载压力,有可能推不动负载吧?好迷糊啊!

cqzyouxiang 发表于 2015-2-17 21:49:13

本帖最后由 cqzyouxiang 于 2015-2-17 22:44 编辑

居然有人称我为大侠,深感荣幸。却又实不敢当,有诸神在此安敢受之。谈艺,差些;说情,有一点。
第二个问题已讨论完。再看你提的第一个问题:
注意题目给了一个限制性条件:“活塞运动时负载压力为1MPa”。虽减压阀调定为1.5MPa,但阀的出口A只能屈就于1MPa。此时,阀已失调,开口增大,是否能维持住进口5MPa的压力,要看泵的供油情况。若流量足够大,在阀上的压降就能维持住进口5MPa的压力,否则小于5MPa。定量泵,流量是多少呢?未定。
结论:A=1MPa,1MPa<B≤5MPa。
减压阀设置本无大的问题,实际当中不过是要考虑可靠性问题。只因他加了个限制条件,就成为现在的讨论。
负载压力就是1MPa,溢流阀5MPa,定量泵,怎么可能推不动?
请点评。
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