mike0110 发表于 2012-3-6 14:40:44

先说说我自己,虽然现在柱塞泵比较火,但是八年前刚毕业就做这东西,当时也没觉得有什么特别。公司

是一家跨国液压巨头,世界排名前三。研发在国外,中国只是生产基地。我们当时做的就柱塞泵国产化。
虽是产品工程师,其实也没高多少设计,东西是现成的,成熟的。干了几年后,就做其他液压元件了。
在液压这行业混久了,难免要有些感触。有些还是希望和大家分享一下。
1.先谈谈柱塞泵,最近开始做柱塞泵的企业不少,投资号称都过亿,有的号称几十亿。确实让每个在这行

业的中国工程师振奋,那么多钱,如果不是航天飞机,估计什么都搞得出来。中国搞新型坦克花的钱也不

过如此。不过在这行混久了难免也会疑惑。干这行的都知道,做产品主要投资是设备和厂房,几十亿要买

多少?实在不解,就趁出差技术服务时,在这家号称投资几十亿的企业转了一圈,算是学习一下。原本打

算至少要半天时间吧,刚进车间就看到几个工人在卧加上加工壳体,老的小的一起上够忙活的。机床是超

新的,德国货,让人看了都赏心悦目,身价3000000+。生产现场难免要让人皱眉头,乱七八糟。看了看加

工完的工件,刀纹很粗,到处是毛刺,表面伤痕累累。真不晓得要怎样继续精加工。看了看几件其他的零

件,只能说是垃圾品。觉得没必要再参观学习了,不到半小时就撤了。一家做小柴油机的企业,后来会组

装工程机械了,现在竟然敢干液压件,况且直接做柱塞泵,让人不得不佩服啊。当然,人家才开始嘛,市

面上还没有产品,不好太早下结论,拭目以待吧。
2.继续谈柱塞泵,柱塞泵难做吗?应该说不太容易做。老牌的跨国企业都做的五六十年,产品性能一直在

提高,要想在市场上和他们硬碰硬,没有赢得可能,几十年的积累可不是白混的的。从材料,热处理,到

精加工,没有一项能赶上的。至于产品设计,人家就从来没和咱讨论过,国内一帮教授发表的那些垃圾论

文,纯粹自娱自乐,鬼才相信有实际应用的可能。说句离题的话,国家应该明确规定,凡是工科的教授,

甭管什么学历,在工厂干上5.6.7年合格后才能评教授,那时中国的科技在这么谦虚,世界人民也不会答

应的。否则,继续这样搞,教出来的学生只能一窝不如一窝。至于,国内柱塞泵目前的制造水平,因为没

机会再去其他企业现场参观,只能从资料上看看技术水平了。先谈材料,国外几家柱塞泵知名企业,各有

各的特点,没一家是一样的,其中有几家材料的是特制的,在市场上根本买不到。再看看国内的厂家,都

大同小异,互相抄袭,就是没一家抄对的。所以国产泵寿命短也不足为奇。没办法,根本就没厂家研究材

料。其实那些材料国内都有,只不过没人用到。有人说,中国搞柱塞泵要从冶金开始,有点说过头了,没

那么落后。再说热处理,热处理的重要性毋庸多言,一个液压设计工程师,只能说算是半个机械工程师,

至于热处理,只能说是勉为其难。柱塞泵的热处理工艺,要用到好几种,都比较生僻,要是从头摸索,难

了。最后说说精加工,国内企业很不注重细节,全是在糊弄,等到上试验台出了问题再召集一帮工程师分

析问题。这情况实在没有多说的。还有一点我想提醒一下同行们,即便你们有机会看到原版的国外图纸,

也不要觉得很容易加工的,国外企业实际做的精度要比图纸高一两等级,这是我后来搞CPK时的体会。不

过,我们也没办法要求工人们精益求精,那么低的工资,和拼命降低成本,满脑子想如何赚钱的老板,工

程师只能无语。这也可能是中国人搞柱塞泵的死结。因此我也厌倦了,转行了,也没有再回去的想法。
3.接着谈柱塞泵。柱塞泵设计工程师只能算是职业抄袭者,中国的是这样,国外的也差不多。我所在的公

司,工程实验室摆满了各家的产品,轮流上试验台。不同的是,老外,不光分析对手的优点,也找对手的

缺点。有好的就学,不好的就该。然后再拿着对手的数据到处广播。中国同行不要鄙视,希望我们中国液

压工程师也有一天可以这样做。柱塞泵原理,相信大家都懂,再进一层次,那就是公司机密了。那是永远

也抄不到的。国外公司发展一种柱塞泵,通常先规划一下产品矩阵,先做中间型号的,成功以后再向上下

扩展,整个过程就是不断改,不断试。公司前几年搞了一种泵,光试制,试验就搞了两年多,钱花的像流

水。300HP的动力,200万次全寿命冲击试验。四种排量,12台泵。大家算算要花多少钱吧。这还只是其中

一项试验。所以柱塞泵设计纯粹在烧钱,国内柱塞泵设计工程师没有敢这样搞得,否则马上就被老板开了

。不过反过来说,不花钱就想设计出好产品也是在扯淡。现在知道国内柱塞泵工程师价值几何了吧?不要

太迷信了。中国不缺人才,要像培养飞行员那样烧钱培养液压工程师,中国的液压行业也会上天。不想花

钱就想搞创新,只能糊弄洋鬼子。
4.再继续聊,做柱塞泵真的要买那么多尖端设备吗?完全没必要,好设备还是需要的,不过就是那么关键的两三台,我们公司的原则是,涉及产品关键的就买世界最好的,其实也不算太贵,一百多万就解决了。其他的都是一些通用设备,外国人追求高效,可靠。很多复杂的东西都在机床一两次加工完。老外在检验和试验台上投资很大方,两台试验台,全程序控制的,三百多万。其他的检测仪器,两百多万。可知道,整个项目投资也就一千万多一点。真不知道,那家公司几十亿的投资是干嘛的,可能玩地皮吧?
今天到此为止吧,想说的很多,以后吧。

appleliu 发表于 2012-3-6 20:22:28

分析得很有道理,感受颇深。

方政武 发表于 2012-3-6 22:00:54

我是做马达的本人对此也深有感触   做泵或者马达必须有百年大业的计划否则都是扯淡力士乐做了两百年产品的基本原理还是一样的变得是更细 更精而液压就是一个精密细致的行业没有百年大计没有技术积淀没有基础研究做出来的东西顶多只能是和别人相似的1:1仿真模型

mike0110 发表于 2012-3-7 11:17:19

接着聊设备,公司是一家综合性的液压集团,在这行业耕耘了很久,收购了一大批企业,估计已经超过上

百家,产品很全,甚至有点乱。做柱塞泵的有七八家,美国,德国,日本的都有,都很有历史,产品设计

和生产上各成体系,和我们打交道比较多的是美国的三家工厂,前几年有机会参观了其中一家。工厂车间

只有不到三千平米,加工,装配,试验,仓库交织在一起,显得有点拥挤,但是运行上忙而不乱,现场工

人很少,通常一个制造单元就两三个人,装配过程由一个人独立完成。最让人感兴趣的是那些风格迥异的

机床。每台上面都涂有制造年月,我看到最早的竟是1942年,很多都是自制的,让人感叹又无语。这里我

很想发几张照片给大家瞧瞧,不过,公司有保密要求,不能和大家共享了。整个公司几乎没有2000年以后

的新机床,都是些老掉牙的,漆都掉干净了。不过听对方介绍,我去的当年人家就搞了4亿多美金,可知

道人家总共只有200多人,平均年龄快50岁了。我这里只想说,设备根本不是关键,我们的设备至少比人

家二十年前的先进吧?可是产品呢?关键还是一线工人,质量好坏都在他们的心情上。他们没有精益求精

的动力,叼都没用!!!

nicole 发表于 2012-3-7 15:53:49

我是做系统的,感觉做元件要比做系统难多了,尤其是工艺

313996335 发表于 2012-3-7 20:59:47

还柱塞泵呢,我现在连原理都整不明白

邂逅幽默Nightmo 发表于 2012-3-10 15:06:13

我应该是做系统的了,我这主要做钻机设计。

信仰 发表于 2012-4-4 19:42:26

winnerwjb 发表于 2012-1-8 17:21 static/image/common/back.gif
这几年国内到处在放置A4V,A10V泵,其中A4V基本没有成功的。

我公司A4V系列经历过一次失败(仿力士乐),重新设计后还是不错的。

jixiemingjian 发表于 2012-4-4 23:07:43

个人感觉,比起做系统,做元件还是很有前途,系统做来做去的貌似也就那些回路,要提高系统性能还是从提高元件方面入手。

liujg3489 发表于 2012-4-6 21:16:05

其他的不知道,只是知道目前几乎所有的大型工程机械上用的柱塞泵都是国外品牌,需要怎么设计啊?
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