压铸机行业对比例阀的滥用
本帖最后由 十年误国 于 2015-12-16 23:18 编辑两个概念，一个调速，一个变速。调速就是设定好截止阀，不经常改变流量，变速就是要经常改变开口量，你不能截止阀那站个人，一到要变流量时，就拧吧。 所以比例阀就是代替人工，去拧那个截止阀手柄的玩意，而不是什么精度，甚至节电，还降油温，扯那个淡。
好吧，那压力也是如此，经常变，那叫变压，要用比例溢流阀。但压铸机行业，需要变量的只有一处，还可以通过简单的方式解决，比如有一处要变速，那你在该电液阀的P路上，加个两位四通电液阀好了，用顶杆设置好开口量，一到需要变速时，此阀就换向，就减小开口量，用比例流量阀干毛，电气这么复杂，这么贵。
至于变压更是扯淡，活塞运动时的压力由阻力决定，阀能变压嘛？
所以比例阀在压铸机行业没什么卵用，唯一的影响是增加了故障率。老式压铸机是不装比例阀的，但本世纪初，鸟人们实在搞不出东西了，把比例阀弄上装逼。能装这个逼，也是需要丁点技术水平的，怕是连这点技术水平也没有，多半是从注塑机行业抄的垃圾。一开始还比较克制，只装了比例溢注阀，很快，就把比例流量阀也装上了，也十多年了，这俩阀给客户造成多大麻烦，出了多少故障，罄竹难书。但是由于机厂的宣传，什么比例阀省电，降油温（放屁，比例流量阀经常节流，只会费电提油温），我这是双比例机器，什么的，忽悠这些技术盲客户，所以一度，如果你只装比例溢流阀，就是单比例，机器低端，如果不装比例阀，机器卖不掉。连我都被比例阀绑架了，这玩意装不装？
不要说压铸行业，就是压铸机行业，绝大多数人，也是技术盲，或理论盲，包括所有的机厂土老板和多数画图工，绝大多数人到现在也认为，比例阀对机器有好处，不能省！所以也不完全是忽悠客户，机厂本也就那个智商和理论水平。甚至包括当初把比例阀引进压铸机行业的那个人，搞不出东西急了，拿破烂忽悠人，那是客观上的，潜意识上的，但主观上，意识上，比例阀是什么，什么叫变量什么叫调量，装上有没有必要，有没有好处，他懂个毛。
大侠你把我镇住了{:8_253:} {:10_205:}
低成本的定量泵和负载敏感的PQ双比例阀能满足一些的液压站特性参数的电调要求，不管是否是压铸机还是别的液压设备，都会是一样的情况，打比方说，使用这些装备的生产部门免不了要接受（一些对管理较讲究的）上级管理层的考核，如果参数可调，可以人为干预周期，这样能制造较好看的报表，尤其是年终之前的表现，理想很丰满，可现实很骨感，但愿我没因此教坏大家。 不否认搞技术的很多是忽悠，但也不能以偏盖全
比如 PQ是不是节能，楼主是否严格对比过？
压注机没搞过，但在与压注机有点类似的注塑上，用PQ阀，相比传统的纯油压控制，好处绝对不止一样两样 本帖最后由 十年误国 于 2015-12-17 23:06 编辑
你那个射出，是泵供的油，所以比例阀可以控制射出。但要说到变速，是扯淡的，比例阀根本来不及响应，顶多也就是调速，代替电液阀两头顶杆的，不是装逼是什么？
我文中也说了，有一处变速需要，你知道是什么？开模缓冲。但可以用简单的办法解决，老式压铸机不装比例阀，就用合模活塞尾锥节流实现开模缓冲的，效果很好，但有个问题，开模得到位才能尾锥得上。
所以力劲一开始还比较克制，是用电液阀代替比例流量阀的，以后之所以装双比例，是因为力劲实在搞不出东西了，也被比例阀绑架了，人家都装，力劲不得已——告诉你，我可以看不起力劲，但行业内多数人还没到我这水平，力劲老板是干大修的出身，不比你懂技术。 力劲一开始用电液阀代替比例阀，就说明力劲还晓点事。后来那是不得以，被同行绑架——力劲老刘不比你清楚比例阀是个什么玩意。
实际上力劲如果尿得再高点，那个电液阀也可以不要，在合模先导电磁阀A孔搞个阻屁孔，不就可以实现开模缓冲了。力劲搞过，可惜把那阻尼孔搞到慢压射阀上去了，就差一点啊，当然行不行还要试验，只是我的一个想法。
你所谓的比例阀的好处绝不止一两样，又说不出具体的，一听就是外行，好处如下——
就是它妈台台机油温高，不得已，集团二百多台比例阀机，全部改装伺服，不然不能用了。当然也不全是比例阀节流造成的，主要是油箱设计小了，直压机。 superdos 发表于 2015-12-17 19:26
不否认搞技术的很多是忽悠，但也不能以偏盖全
比如 PQ是不是节能，楼主是否严格对比过？
你居然还说比例阀是不是节能，我有没有严格对比过。
这话听起来这么外行呢，这还要对比么，一样的两个系统，一个装截止阀，一个不装截止阀，你说哪个节能？比例流量阀不就是一个截止阀嘛，你拆过没有呀？
不说别的，去找一台机器，最好是旧机，PQ阀都有根管子接到油箱上的，把管子接油箱那头放盆里，看油漏得是不是呼呼地。那就是从滑阀芯间隙漏出来的油，比例流量阀不是滑阀？ 这油不经过冷却器，不提高一点油温？ 十年误国 发表于 2015-12-17 23:10 static/image/common/back.gif
你居然还说比例阀是不是节能，我有没有严格对比过。
这话听起来这么外行呢，这还要对比么，一样的两个 ...
PQ阀加定量泵不一定节能，但给多级压力流量设定带来方便，简化油路。
电脑控制，也给大批量生产的工艺或管理带来极大方便
对于注塑机，新机已少见定量泵。负载敏感带比例压力流量，绝对节能。是否节能，好易验证
本帖最后由 吸铁石 于 2015-12-18 12:43 编辑
因为很多地方的从业者并非都经过了专业系统的理论学习，所以在对一些硬件的自然特性的印象形容上是有可能完全不同的，在相互交流传递过程中也会有偏差，有时让人很矛盾纠结，一方面想什么都要求别人应当严谨示人，一方面又想别人什么都太死板不如自己灵活机动，所以弄到最后恐怕也会把哲学扯进来了。好了，我咸湿话不多说，按我的理解，负载敏感，出发点是，根据惯性件运动状态来确定负载压力，然后在这个压力基础上增加一个压差，这个压差是干什么用的呢，就是保证流量精度，压差越大，精度越容易保证，但效率越低，所以技术水平好的制造商设计的常常是极低压差的，也就是没有压差就没有流量控制的精度，越小越不容易控制精度，但够小可以带来节能，所以节能技术很多论文研究大概都是从这方面着手的（当然我只看过很少篇幅，年代久了也记不清细节了），另外负载压力加上这个压差的压力是作为溢流压力，所以溢流压力是跟随这个负载压力的变化而变化的，所以理论上要比固定压力溢流的液压系统要节能，虽说这些技术早已经不算节能了，但在当时我国工业基础薄弱的条件下，这是先进的。所以打个比方，如果楼主你早个十年发这个文章会有不一样的效果，十年后的今天会有人有发现你是个神级人物，老话说得好，识时务为俊杰嘛。 superdos 发表于 2015-12-18 08:20
PQ阀加定量泵不一定节能，但给多级压力流量设定带来方便，简化油路。
电脑控制，也给大批量生产的工艺或 ...
PQ阀加定量泵的系统，有没有变量要求？还仅仅是调量要求，拿比例流量阀代替截止阀装逼？区区注塑机，有什么变量要求？
至于注塑机的变量泵，你得说具体，是恒功主变量泵，还是什么泵。负载反馈，要么是恒功率变量泵？负载一大流量变小，功率不变，不象定量泵，负截一大（节流阻力变大），流量还不变，功率变大。
是不是恒功率变量泵？好象这个变量泵，注塑机也较少用了，前些年炒得热。 楼主这么一说，怎么感觉国内的注塑机没有真正的技术？