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为什么中国的同步技术领先世界——谈谈液压同步

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 楼主| 发表于 2018-12-20 23:17:39 | 显示全部楼层
自调式同步阀是在70年代末试制成功,文章是1980年发表,2年后日本油空压杂志也发表了一篇消息报道,叫做同步阀流量适应范围小的问题解决了,“自调式同步阀”研制成功,连名字都给我的一样,我在院图书馆看到这篇文章后,给该杂志写了一封信,附上了我的文章,希望交流自调阀资料。结果没有等来回信,但从此日本就再也没有报道自调式同步阀的消息了,日本多次来中国展览液压技术也没有见到过类似的产品,我觉得日本还是比较守信的,对知识产权还是比较尊重,不像国内东北几家厂想方设法弄我的技术。这是一个小小的插曲。
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发表于 2018-12-21 02:54:38 | 显示全部楼层
“特别欢迎PEN先生参加讨论和挑战,否则有孤独求败的感觉”

1.在美国,简单的应用在不需要精度时使用齿轮分流器。这些都很便宜。

我们卖不便宜。我们销售速度和精度,从而提高生产质量。

3.不,但控制器可以进行优化,以提供最佳的速度和精度。如何在没有调整的同步阀门的情况下优化速度和精度?

我们可以同步任何东西。粉末金属压力机将具有不同尺寸的同心圆筒。顶部和底部气缸的运动必须同步。我们可以在负载不同时进行同步。当主站与从站的关系不是线性时,我们可以同步。你能?

与馈送链非线性同步。有激光扫描木材。计算机决定了砍伐木材的最佳方法。下载每个削片机头的路径,三次样条曲线。每块木头都是不同的,所以每次必须下载不同的路径。目标是快速,精确地加工木材,从木材中获取最大价值。
http://deltamotion.com/peter/Videos/JAN-04%20VSS_0001.mp4
这是15年前我们的旧控制器完成的。
今天可以同步阀门和步进气缸吗?没有,
加拿大的Porter Engineering是我们的优质客户,在全球销售木材加工设备。

YSX和数字液压卖得便宜,简单而且足够接近。我看不出多么便宜,简单和足够接近可以引领世界。您的全球销售在哪里证明您的索赔是正确的?
YSX和数字液压不知道世界其他地方是什么样的。

YSX和数字液压系统认为它们是大鱼,但它们只是金鱼缸中最大的鱼类。海洋里到处都是像Rexorth,Moog,Parker,Eaton这样的鲨鱼,还有像Delta Computer Systems这样的小型鲨鱼
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发表于 2018-12-21 10:35:41 | 显示全部楼层
PEN 发表于 2018-12-21 02:54
“特别欢迎PEN先生参加讨论和挑战,否则有孤独求败的感觉”

1.在美国,简单的应用在不需要精度时使用齿 ...

齿轮分流器的确很便宜,但精度较低,很难满足大多数同步系统要求,因而才有了同步阀1-2%FS的市场空间。不过这些产品的价格都是在千元级别。

Pen的伺服阀控系统相比一个机械元件而言,不仅价格是几个数量级的差异,安装调试的时间更可能是成百上千倍的差异(分流器、同步阀几乎无需调试,伺服阀控系统很多按月来算调试时间),再有就是系统环境耐受能力也是不在一个数量级别,因此伺服阀控系统实现同步而言动辄就是几十甚至百万元级别。

数字液压能实现的精度谦虚点说不比伺服阀控系统低,但投运时间按天计就可以,环境耐受能力远远优于伺服阀控系统,综合成本仅为伺服阀控系统的1/x,因而大家可以看到Pen对数字液压恨之入骨,因为Pen认为数字液压对他的利益构成了极大的威胁。

Rexorth、Moog、Parker、Eaton还有Delta Computer System是什么鱼我们不关心,我们也从不把自己和同行看作是鲨鱼还是肉,我们学习别人的优点,我们努力与同行成为朋友甚至是合作伙伴,因为我们的目标都是为客户的利益最大化在努力。

Pen总是提到我们在国际上的市场如何如何来衡量产品的技术水平,我觉得这需要一些先决条件,包括技术的发展阶段、市场的定位、商业化水平等,如果这些非技术因素不同而非要来参与技术本身的评价,那就很显然犯了基本错误。技术对比其实很简单,远不必牵扯很多无关因素,因为技术指标和性能是显而易见的。在论坛中大家都看到了我们拿出的性能是Pen至今无法实现的,这足以证明技术的优劣。

至于国际市场和中国市场的发展,亿美博数字液压首先定位在中国国内发展,我们希望通过我们与合作伙伴的共同努力,将中国的装备制造业水平提升,让中国企业和产品不再受“无心”之苦,不再受进口限制,不再受利润压榨,让中国产品通过创新升级摆脱恶性竞争。。。让中国产品真正大面积走出去能与国际产品同台竞争并获得合理利润,这是我们最大的努力目标。

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发表于 2018-12-21 12:13:35 | 显示全部楼层
竞争对手不是数字液压缸或同步阀。它是电动机。
伺服液压系统不需要花费数百万美元。您无法理解的是,初始成本并不像生产和质量的提高那么重要。

“Rexorth,Moog,Parker,Eaton还有Delta计算机系统是什么鱼我们不关心,我们也从不把自己和同行看作是鲨鱼还是肉,我们学习别人的优点,我们努力与同行成为朋友甚至是合作伙伴,因为我们的目标都是为客户的利益最大化在努力”
那么你怎么能声称自己是世界上最好的?
你必须与鲨鱼一起游泳。

“至于国际市场和中国市场的发展,亿美博数字液压首先定位在中国国内发展,我们希望通过我们与合作伙伴的共同努力,将中国的装备制造业水平提升,让中国企业和产品不再受“无心”之苦,不再受进口限制,不再受利润压榨,让中国产品通过创新升级摆脱恶性竞争。”
如果数字液压缸非常好,为什么不在美国和加拿大销售呢?我所拥有的很多都是在中国生产的,但我没有看到步进气缸。我已经知道他们在这里不会成功,因为步进气缸是在美国发明的,不被接受。速度和精度是目标。
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发表于 2018-12-21 13:26:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 数字液压 于 2018-12-21 13:33 编辑
PEN 发表于 2018-12-21 12:13
竞争对手不是数字液压缸或同步阀。它是电动机。
伺服液压系统不需要花费数百万美元。您无法理解的是,初始 ...

电机传动和控制的确在不断蚕食液压的市场,但稍有点了解液压的人都知道两者的功率密度是不可同日而语的,这也是大功率传动离不开液压的根本原因。之所以大家努力在将液压用电取代,以前跑冒滴漏是主要问题,而现在这些问题基本得以解决,而随着工业技术水平的发展,精度和速度变成了用户最关心的问题,这两点关乎产品的品质和生产效率,而这直接影响着利润。

液压与电传动相比可以很快甚至快很多,之所以大家看到与之相反液压如蜗牛一样慢,多数原因是因为在高速下很难实现高精度控制而不得不将速度放慢,这也是Pen经常强调他的运动控制能实现0.5mS控制周期的原因。。。但事实是液压传动大量的市场正在被电传动取代,伺服阀控液压作为液压顶级的控制手段,也感觉岌岌可危。

数字液压用中国工程院前院长周济先生的话说,它是将控制交给电(机),还液压功率放大的本质,它是集电机传动易于控制、液压传动功率密度大的优势集于一身,运动特性具有高度数字化(速度对应脉冲频率、行程对应脉冲数量),没有了权衡简单(电控)与力量(液压)的烦恼,给用户带来了高精度、简单、廉价和可靠的优选,这就是数字液压的价值。


================
数字液压从来没有说过自己是世界上最好的,因为我们每天都在努力向他人学习并努力超越自己,如果说自己是最好的,那不是断了自己发展的前路了吗?

前面已经说过了我们目前没有到国际发展的原因,我们更愿意看到和我们正在努力让自己的合作伙伴将产品创新来提升企业竞争力和产品盈利能力,因为液压不是终端产品,它必须要附着于主机才能发挥价值,因而让我们的伙伴享受创新带来更大的价值,是我们现在努力的目标。

中国制造(以质优价廉为主)到中国智造(以创新为主)我们正在努力,走入北美参与竞争,是我们正在努力的,我们在路上,但不只是我们一个人,我们与中国制造业伙伴一起前行。

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 楼主| 发表于 2018-12-21 22:46:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 Use 于 2018-12-21 22:49 编辑

PEN先生知道低端同步用齿轮分流器,但齿轮分流器有如下缺点:1.精度低,2,油路复杂:为了消除终点误差必须加装溢流阀和用四个单向阀组成桥式回路,3.它是容积同步,没有负载偏差补偿能力,4.齿轮抗污染能力差,磨损严重,5.使用寿命短,6.价格昂贵(比同步阀),7.体积大等等,与自调式同步阀根本不在一个档次。而对于大闭环的高精度伺服同步,更无法与我们的带电反馈的同步阀比较了。哪更不在一个档次了,相当于PEN先生开着劳斯莱斯送外卖,得不赏失啊!如果多缸同步,就更不是数字液压的对手了。
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 楼主| 发表于 2018-12-29 15:41:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 Use 于 2018-12-29 15:43 编辑

关于同步,最简单最便宜的是采用同步阀,尤其是自调式同步阀1-2%的同步精度,远超国外的同步阀和同步马达,同步阀越用越好用,不像齿轮同步马达有一个寿命问题,越用精度越低,因而使用寿命远超同步马达,满足了绝大部分同步系统的要求。而带自动纠偏的伺服同步阀,更是将同步精度提高到千分位的世界领先水平,配合一个简单的拉线传感器,就能解决十米以上的多级缸同步,数字技术的出现,更是将同步技术推向了暂新的水平,遥遥领先世界,所以,在同步领域中国就是处于世界领先水平,这个底气也是40年努力研究的结果,否则也不可能领先。我估计在国内没人敢质疑,安教授、张大侠也不应该有非议吧?
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发表于 2018-12-31 12:15:39 | 显示全部楼层
我同意你的阀门相对便宜,但这并不意味着它引领世界。 你吹嘘太多了。 同步阀似乎位于齿轮电机和液压伺服系统之间。 这是一个非常狭窄的应用范围。
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 楼主| 发表于 2018-12-31 22:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Use 于 2018-12-31 22:25 编辑

我们不用吹嘘,你找不出比这水平更高的同步阀,他的同步精度高于齿轮马达,使用寿命远超齿轮同步马达,系统远比齿轮马达简单,价钱远低于齿轮马达。至于与伺服同步相比,价位简直不在一个档位上,我们的闭环伺服同步比起传统的伺服同步至少便宜一半以上,并且也是免调试,使用寿命高一个数量级,所以远超国际水平,不信可以当场比试,谁优谁劣一下就分出来了。
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 楼主| 发表于 2019-1-6 12:23:38 | 显示全部楼层
液压技术一旦精通了同步技术,其它什么问题都明白了,40年前我发明自调式同步阀时,是费了一番周折的,缸开始发明的是可调式同步阀,在调试过程中必须要精确知道实际流量,如果调的不合适,有可能损坏内部结构,使用者要求有一定的技术水平,于是,就激发了我研究不需用户任何调整,自动跟踪流量变化的探讨,并且还需要双向自动跟踪调节,于是就出现了前置级双向定差减压阀,再配合负载级的双向自动调节,就出现了自调式双向同步阀,还有需要提高同步精度,解决大负载偏差时的不均匀内漏等等一系列的技术问题,所以才出现了世界领先的自调式同步阀(1-2%)。这个阀,从原理到结构都是液压元件中最为复杂的,你搞清楚了这个阀的工作原理,一般的液压元件全明白了,如果能够设计出类似的阀,你就精通液压了。所以尽管我一天液压没学,设计和制造完毕这个阀后液压一下就通了,再加上电控的知识,液压就了如指掌了。这就是从实际中学习的好处。
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