注塑机与压铸机

十年误国

注塑机是大行业，光是海天就一百亿产值，压铸机全行业加起来，也没四十亿产值。但是，注塑机抄的是压铸机，先有压铸机后有注塑机。压铸机打铝，某些人一看，当然是老外了，用这个原理打塑料试试，于是有了注塑机。

主要抄了两个地方，一是把压铸机的曲臂合模抄去了，二是抄了高压成型的工艺思想。 本来压铸机的合模，还是有点意思的，把油缸的行程末端推力放大20倍，还不影响油缸的速度，拿到各种机械前，无论是原理，造型，都装逼，加之是小行业，见过的人不多。但被注塑机这么一抄，注塑机行业大，于是把这套核心的东西搞得不值钱了。

因为注塑机是大行业，所以利润低，最好品牌的国产机，海天或震雄的，150T好吧，11万就卖了，同吨位的压铸机，力劲卖22万。所以压铸机行业的老板一听谁建议他干注塑机，头都大，视之为畏途，认为注塑机都滥掉了个熊雄，无论是技术还是市场，都烂掉了。一般都是注塑机厂多元化干压铸机，极少有压铸机厂多元化去干注塑机的，压铸机行业也就力劲去干注塑机了，我本来以为力劲的产值主要靠注塑机顶的，一看财务报表，三十多亿产值，压铸机占了二十多亿，还有十亿包括注塑机和加工中心。

03年我听说，市场不景气，注塑机厂的老板说，哪怕有五百块利润，我都卖。但是呢，随便拉一家小注塑机厂，到压铸机行业，都算中型企业，它毕竟是大行业。

至于技术含量，由于注塑机抄了曲臂合模，所以机械都一样，至于液压上，注塑机比压铸机简单得太多。射出部分，三个换向阀对应三个执行元件（两个缸一个油马达），你说怎么弄，愁人，越简单越不好搞，压铸机的压射部分，19个阀，我不费吹灰之力，给简为10个，水平！要是让我去搞注塑机，那原理我一分钟就能看明白，但接下来怎么干？三个换向阀我一个也砍不掉。 泵站，压铸机是双联泵，注塑机是单联泵，也比注塑机复杂，你弄个单联泵，我也不好日摆。我没别的本事，就是擅长简化。

十年误国

压铸机的技术含量比注塑机高，打铝的和打塑料的能一样嘛。就说合模部分，结构，尺寸，甚至受力，一模一样，但不通用，为什么，注塑机的射出，没有冲击，活塞速度只有零点二米，有个毛的冲击（即动能），而压铸机的压射速度，四到八米，动能是注塑机的一千倍以上。而所谓受力，计算的是静压力，就是塑料在熔化状态下，不是液体么，压强乘面积，产生的涨模力，不包括冲击力在里边，冲击力有多大，鬼知道，视缓冲效应而定。

所以如果把注塑机的合模放到压铸机上打，力劲试过，20台160T，干了不久，三台断头板，四台断中板，一台断尾板，还断大杠。合模部分一模一样，但还是有不一样的，板子的厚度，压铸机要比注塑机重得多。就是最烂的压铸机，我们地方上的山寨货，五年寿命，拉去当注塑机用，用十年没问题，板子不会变形。

压铸机的所谓实时控制，就是放在液压行业，也是顶尖技术，国内搞不出来。缸速五米，如果活塞速度出常异常，要求在一毫秒内，也就是千分之一秒，通过改变阀的开口量的方式，校正，搞个毛呀。

再一个加速性能，加速度100G是什么概念？这是进口压铸机的加速度，五毫秒用时，把活塞速度加到五米，布勒机，东芝机的加速度自称是70G。

所以注塑机，还是很简单的，本来这帮画图工就水平廖廖，加之产品简单，所以注塑机行业这帮画图工，无事可做，压铸机行业的画图工也是一帮水货，但是我认为注塑机行业最腻歪人的，就是去抄人家的钣金件，妈的，某人在射出缸旁边立块不起任何做用的钣金，上面镶块表，美观，于是大家都抄，任何一台都是这样，都有这块钣金。

所以搞得注塑机很腻歪，全身被钣金包裹，只能看到钣金，能看到个毛的机器，太搞笑了。注塑机行业的技术端得可怜。


不管怎么说，压铸机对钣金没这么重视，至少压射部分没被钣金包上（关键包上也没法浇注了），注塑机行业的所谓技术工作，很大程度上，已经沦为钣金件工作了。甚至钣金都无处改了，或都改不好，只会抄，抄都没地儿抄了，十几年只抄了一回。

十年误国

注塑机行业，有比压铸机尿得高的地方，什么电动注塑机，两板注塑机，一些甚至影响到了压铸机行业，比如两板压铸机现在有四五家在搞，就是受两板注塑机的影响，多是注塑机厂兼做压铸机，本身就有两板注塑机，去搞两板压铸机，比如力劲，亿利达，仁兴。

但我说一下，这些所谓技术概念，源于国外，欧洲搞两板，日本搞电动嘛，国内不值一提。就是国外也搞不出东西，两板机那是六十年代的东西，这十多年来又翻出来炒，老外也是实在搞不出东西了。

注塑机的板子受力结构也比压铸机科学，稍早一点的压铸机静模板，烂国企做的，就是它妈一块光板，有毛的受力分析。再有直压注塑机，就是卧式液压机，这些年注塑机行业又搞那个东西，有一定理由，这又是因为注塑机行业毕竟大，就算都是庸才，你乱搞一个，他乱搞一个，总还有丁点作为，而压铸机行业小，从不搞略大一点的尝试。其它还有什么转盘注塑机，乱七八糟的，反正注塑机的产品种类，比压铸机多。

两个概念，一个技术含量，一个技术表现。

技术含量，注塑机不及压铸机。技术表现压铸机行业不及注塑机行业，因为注塑机行业从国外抄了点东西。但要说国内这俩行业的技术表现，都为零。

十年误国

这是液压论坛，重点谈液压，液压技术，注塑机是很简单的，任何一个液压工程师，没见过注塑机的，都能上去搞，单联泵，换向阀对抽，不会？或者说何何一个大师，见了注塑机都头痛，太简单，这玩意不好创新简化了。

但任何一个液压工程师，没见过压铸机的， 上去搞压铸机？你试试。

我总对注塑机有种腻歪感，可能是门户之见，一是市场滥了，二是只剩下点钣金技术，三是简单。 抄袭得，不好说，几百家注塑机厂抄一块钣金件，这就是国内注塑机行业的技术现状。

比如注塑机的泵和电机，放到它妈机座里的，相当于放到床底下，你拆卸安装一下试试？压铸机的电机和泵就是外挂在机座屁股上的，设计要合理得多。注塑机为什么这样，每家都这样，因为没一家，有丁点设计能力的，只会抄。

superdos

对于曲手机构抄袭一说不知从何说起呢？汽车，挖机都长一个模样，不知道谁抄谁。直压式注塑造机和全电动注塑造机又是抄哪里的呢？

至于技术谁优认劣，我认为没可比性，不同行业。

曾经在一个小品牌注塑机厂做售后服务，一家公司同买了达明，力颈，我们小品牌的机各一台。达明因根本达做不出合格的产品被退货，力颈号称压铸高技术出身的，虽然要了，但做手机上其中一个零件时，同一套模具，装在力颈上打出来不合格，在我们小品牌机上打出来合格

ccxxcc

对压铸机不是很了解，注塑接触多一点，注塑机追求更多的是过程精密控制，对于液压原理不怎么看重，选用好的液压配件就可以，有些为了得到更高精度都不用液压，这就是为什么会有全电动注塑机。

十年误国

superdos 发表于 2015-12-17 19:42
对于曲手机构抄袭一说不知从何说起呢？汽车，挖机都长一个模样，不知道谁抄谁。直压式注塑造机和全电动注塑 ...

注塑机抄压铸机，抄的不仅仅是曲臂，而是整个工作原理，工艺思想，其中当然包括曲臂。注塑机就是抄压铸机来的，不知道嘛，这是化工出版社的《塑料成型机械》上自认的。

直压注塑机本不用抄谁，因为压铸机在曲臂机之前，就是直压的，后直压机被淘汰，但这十几二十年来，直压机又死灰复燃，这个潮流，是注塑机抄国外的。电动机是抄日本的，更不消说。

技术谁复杂谁简单，很有可比性，手电筒可以和原子弹比嘛？你那是强词夺理。

十年误国

superdos 发表于 2015-12-17 19:42
对于曲手机构抄袭一说不知从何说起呢？汽车，挖机都长一个模样，不知道谁抄谁。直压式注塑造机和全电动注塑 ...

我从来看不起力劲的，你在我面前喷力劲，伤不到我。再说，你拿个别案例说事，没有说服力，相信那样的案例，每家都能说了一两个，纵然说不出，也能造出一两个。

十年误国

ccxxcc 发表于 2015-12-17 20:47
对压铸机不是很了解，注塑接触多一点，注塑机追求更多的是过程精密控制，对于液压原理不怎么看重，选用好的 ...

所谓过程控制，具体指什么？速度控制？不要液压参与？

而且绝大多数注塑机，没你说的那什么控制，就是系统油驱注塑缸，打到头拉倒。

你要是和压铸机比所谓过程控制，我上文也说了，实时控制，控制五米的压射速度，要比控制零点二米的射出速度困难得多。

正因为注塑机要求低，所以可以闹成电动的，那你注射功率顶多也就十几KW，而压铸机是储能器驱动快压 射，功率达到几百千瓦，怎么电动，装台几百千瓦的大电机？ 你看东洋的所谓电动压铸机，什么都是电动的，压射它没法弄成电动，还是储能器驱动。

superdos

十年误国 发表于 2015-12-17 22:39
我从来看不起力劲的，你在我面前喷力劲，伤不到我。再说，你拿个别案例说事，没有说服力，相信那样的案例 ...

没有喷，倒是你从头到尾以喷的口吻说事