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请教数字液压缸

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发表于 2015-3-16 15:01:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
做过数字液压缸的同仁,能否提供一条数字液压缸的位置阶跃响应曲线给我学习一下,我好对照一下仿真模型进行修改对比
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 楼主| 发表于 2015-3-16 18:47:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 wawaadd 于 2015-3-16 18:59 编辑

没人做过么?开环的位置阶跃响应曲线。看了下论文里面没有提供到这些曲线。论坛讨论这么激烈,折腾一个月了,想看个阶跃响应
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 楼主| 发表于 2015-3-16 19:17:38 | 显示全部楼层
东电的那篇论文里面,说数字液压缸可以一秒钟就走完整个行程,也想见识一下这个曲线
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发表于 2015-3-17 07:57:09 | 显示全部楼层
哈哈,你是看步进电机最多可以丢多少步?还是看看不丢下可以用多大脉冲率
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发表于 2015-3-17 08:00:30 | 显示全部楼层
还是去工控论坛,探讨步进电机,更容易找的答案
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发表于 2015-3-17 12:31:56 来自手机 | 显示全部楼层
居然一个回帖没有,还在学习术语呢吧!可爱的父子!

点评

我们为国家减少进口做自己应做的,在国家看的确可爱!但可能挡了你的财路,所以可能在你或有些人眼里,恐怕就不那么可爱了吧?  发表于 2015-3-18 10:04
以后凡是有类似这种无聊之人在此搅合,抱歉我们就不谈技术了!欢迎你来单独交流。  发表于 2015-3-18 09:38
我是学生,学生对这个技术有兴趣而且有不解,您又如此爱国,请问对中国教育做点贡献是不是义务呢?  发表于 2015-3-17 18:57
没义务,但是又欢迎交流?  发表于 2015-3-17 18:51
你有本事回回吧,我们没义务啊!  发表于 2015-3-17 15:02
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 楼主| 发表于 2015-3-17 12:57:18 | 显示全部楼层
changtongli 发表于 2015-3-17 07:57
哈哈,你是看步进电机最多可以丢多少步?还是看看不丢下可以用多大脉冲率

  嘿嘿,常老师,我是真的好奇想学习一下,好多问题苦问苦寻得不到很好的答复,无奈自己也没有实验条件。若干天前难得看到邱老师的文章,是众多文章里面有曲线的,但我只能对照这个做点正弦仿真。正弦的谱线只有两根,信息量不够大,阶跃谱线覆盖范围大了,能看到更丰富的响应信息。无奈还是学生,很多东西只能通过互联网以及书籍,无法自己去实践。
  既然我想学习,就希望能比较全面一点,结构、曲线、优点缺点都想全面了解一些。也无奈热议的一直是概念,结构的话,学生也只掌握了“电机驱动+滚珠丝杆+机液伺服”以及“丝杆反馈位移”两种含螺杆类的结构;在许前辈的介绍之下,了解到步进电机去压缩弹簧代替手调滚轮结构,也算是数字液压的一种;自己调研得到国内外把控制的硬件按照1248...数字化也是数字液压;还有国内早些年研究过的高速开关阀。
  硬件数字化以及高速开关阀都能找到大量结构以及试验曲线;唯独螺杆类的找不到什么开环闭环曲线,也找不到频响测试,实在难以解答我心中疑惑。
  另外,对500Hz响应的液压缸也很感兴趣,不知道在500Hz之下,振幅以及带载情况是如何的,也是苦寻无资料;陈前辈80年代写过一篇500Hz的文章,上面提到的一个阀的型号我已经查不到了。
  我就一个书呆子,一学总喜欢找资料找数据,或者没有找到任何数据但却是大家公认的结果,也无可置辩。前几天我看到“液压同步”坛友发帖说的同步阀精度能到1%左右,我以为是一个阀就实现了液压调节的开环同步,十分好奇;解释是附加用电二级调节实现,我知道用了电反馈闭环,也算是解释到公认级的共识,马上一扫我心中疑惑,甚是畅快。
  所以,这个贴,也是希望有条件的坛友,提供一些数据、曲线或者公认级的东西供大家参考学习。新事物或者新宣传,大部分人总是会产生好奇、质疑,只有拿出数据、尤其是“动态曲线”才能更好的交流,使人信服。

点评

测试环境和测试结果,应该不是不能公开的,如果的确是不能公开,我孤陋寡闻了  发表于 2015-3-18 16:07
如果是流量同步精度是1%,我又有新加的别的技术疑问  发表于 2015-3-18 16:02
应该是“执行器连同上负载的总质量多大”,如果执行器和负载之间还有弹性连接的话,高速运动下负载的振动造成的压力波动,是否会对运行的平稳性有所影响?  发表于 2015-3-18 15:53
大惯量做1米/秒的速度下的1mm定位很难,小惯量做10mm/s速度下的1mm定位就很简单了,所以要考察这些问题。补充问一个,执行器的质量多大?  发表于 2015-3-18 15:51
请教:1%是什么条件下测的?系统压力多少?负载压力分别是多少?同步阀此时流量多少?1%的是什么精度?如果是定位精度,满行程是多少?1%的误差乘以满行程所得的同步误差油体积是多少?恕我问题多,论文都没写  发表于 2015-3-18 15:42
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发表于 2015-3-17 15:18:04 | 显示全部楼层
液压同步精度1%就是一个阀,你看看我的文章就知道了,这是我40年前就解决了的。已经生产了多少年了,我们目前就生产这种阀。中国正真的第一个液压领域的发明奖大概就是这个了。关于数字缸的这些特性,写文章的都没有掌握,掌握了的目前一定不会写文章。还在初期阶段,我们数十项数字液压发明新产品目前都没有宣传资料,目前在做国家的大项目。看来你还是在职研究生,对新东西感兴趣很好。真正的新东西一定不再书本上。

点评

我们的产品卖出去是要保证性能精度的,否则会被人家退货的。至于有些产品生产或者测试Know-how,历来都是各自厂家最核心秘密,恕难详述。  发表于 2015-4-12 21:31
请教贵公司同步阀的1%同步精度,是不是在“同步阀控制精度的疑问”帖子里面的二楼坛友说的测试条件下测试的?  发表于 2015-3-19 18:36
可能有清楚的图就会看到结构设计的巧妙之处,也会少很多疑惑,可惜没有图,只能如此拙劣地分析一下了  发表于 2015-3-18 16:18
若认为流量大致相当,那么液动力的大小基本就是负载造成的压差,假设一个是20MPa和10MPa的负载的话,就会造成较大的液动力偏差,这个是制造精度无法解决的自然现象。从模糊的文章图里没看到任何液动力补偿的结构  发表于 2015-3-18 16:16
正因为知道那些环节影响精度,才会问的。请问,液动力造成的不平衡压力,对节流口的压差造成的影响,相当于原来压差的百分之多少?  发表于 2015-3-18 16:13
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 楼主| 发表于 2015-3-17 15:54:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 wawaadd 于 2015-3-17 15:56 编辑
yangshixiang 发表于 2015-3-17 15:18
液压同步精度1%就是一个阀,你看看我的文章就知道了,这是我40年前就解决了的。已经生产了多少年了,我们目 ...

  按照“液压同步”的说法,国内其他公司根据这个文章的原理做出来的自调式同步阀,其他公司的这种阀,群里有些人用过,实际应用精度并没有1%。另外“明天会更好”坛友在液压技术板块就这个同步阀的问题也问了很多。
  我不认为有文章就等于实际做出来了,用过自调式的人说不行,但不一定是贵公司的自调式阀不行,我也愿意相信做到了1%,但是测试曲线在哪儿,偏载多少,液压缸速度多少下测的精度,是位置同步精度,还是速度同步精度,还是定位精度?我猜不光是我,很多人也有这个疑惑,起码“明天会更好”就有很多疑惑。数字缸的视频我也看了,空载做的定位,带载如何,动态如何?除了邱老师的论文,就没有曲线了,多数资料就标一个数,可信度很低,大部分是新闻报道性质的文章,实际内容很少。
  技术讨论,别人问了,就应该正面回答;要涉密,就说不便公开;要不涉密,就坦诚交流;要不愿意交流技术,论坛有个企业名录的板块,可以把宣传信息放那边。我相信前辈打字那么多,花的时间都足够能去找找曾经做过的测试数据;如果说做产品从来没有测试数据,坛友自有判断。
  我无需做数字液压的同仁告诉我原理以及分析,只需要把曲线一贴、附上测试条件就行了,不用打那么多字。
  我希望能看到的是曲线数据。

点评

很抱歉有些人不愿意我们出声,所以恕难细致回答你的问题。不过一个公司卖产品如果满足不了技术指标,这个公司活不下去的。如果我们的产品没有关键亮点,恐怕公司也活不到今天。你问的有些是Knowhow,不便回答,见谅  发表于 2015-4-12 21:40
是会耐心的,因为我是邀请广大坛友们,谁回帖代表他懂,我就问谁  发表于 2015-3-19 14:56
wawaadd,需要耐心,需要忍耐! 我的经验总结!  发表于 2015-3-19 00:22
别跑题了,同步阀的是我看到“明天会更好”在液压技术板块发的帖,一个没回复的。我的主题是数字缸的位置阶跃曲线,如果有可否***?  发表于 2015-3-18 14:45
这种形式的“欢迎大家找问题,欢迎大家交流”,恐怕不合适吧。提问了,就说:自己买一个回去?问题呢,也没正面回答  发表于 2015-3-18 14:41
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 楼主| 发表于 2015-3-17 16:06:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 wawaadd 于 2015-3-17 16:10 编辑

多回一句,如果提供不了曲线,也不要回复了。不希望变成口水仗。对多少项目,多少经费我都没兴趣,对我和坛友没有任何提高和帮助,只能干瞪眼。
只想看测试曲线。
只想看测试曲线。
只想看测试曲线。


点评

另外我还是对数字缸的位置阶跃曲线特性很感兴趣,不知道有没有同仁做过测试或者应用曲线  发表于 2015-3-18 17:13
请看8楼您自己的回复的第四行,谈到了“大项目”;以及7楼您的第二个点评,谈到了“大规模产业化”,这些应该和告诉我一个阀就能做到没必然联系。告诉我一个阀解决问题的话,8楼第二个逗号就能结束了。  发表于 2015-3-18 17:08
我只是回答你1%的同步可以用一只阀解决,没有谈***事。  发表于 2015-3-18 16:39
不是欢迎质疑,欢迎找数字液压的缺点么?我没实验条件,只能通过实验曲线对***进行学生级别的研究了,无奈啊,没曲线  发表于 2015-3-17 18:49
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