工程机械技术含量真是很低

十年误国 · 发表于 2016-7-28 17:02:25

本帖最后由十年误国于 2016-7-28 17:07 编辑

和我叫板的画图工，是干工程机械的。说一下，这个工程机械，如果包括发动机，技术含量还勉勉强强。可是工程机械厂，根本就不做发动机的，只是做了几个缸，弄几个换向阀，还是叫多路换向阀什么的搞一下，就剩一点液压了，且技术含量在液压里也是最低端的，就是几个缸几个换向阀。

其低端性还表现在一点设计和创新能力没有的，所以就更低端了。当然，其它产品也这样，无论什么行业，你一看，都是它妈行业龙头企业的图纸。

只是工程机械市场大，不然姓梁的就能当中国首富了嘛，市场一大，它就要用技术装逼，没技术也技术了，比如汽车，技术含量也是很低的，1903年发明的东西，到今天没什么创新，还是一百多年前的原理。但汽车的市场大，没技术也技术，就象我举的那个例子，弄把汽车坐椅来，做两千次试验，建五百项参数，这种“技术”法。加之呢，汽车涉及安全性，这成了汽车技术装逼绝好的口实，他就把坐椅当成航空发动机那样试验了，甚至试验的次数比航空发动机还多，你敢说他无聊？他说为了安全——结果把郎咸平那样的都骗了，只有李书福说，汽车有什么，不就四个轮子加两排沙发嘛？遭到郎咸平之流的嘲笑。

所以技术不技术，看市场大小，市场大了就能花得起装逼成本了，没技术也技术。比如空调，不就是买几个零件组装一下嘛，你看格力天天自吹的——养了五千画图工研究空调，格力搞出什么了不起的创新了？吹来吹去不就是变频嘛，变频都未必是自已的技术，和日本大金合资建了企业，变频八成还是大金的技术。格力发展到今天的根本原因，和创新半毛钱关系没有，而是其它空调厂贪腐，自已倒了，以前的什么春兰呢，都没了，格力自然壮大。董明珠严格要求自已，也严格要求手下，董明珠敢得罪人，敢整治公司，而不是象胡某涛那种好好先生性格，这是格力发展起来的根本原因。

这个工程机械，几个缸的事，实际上三一连工程机械也做不好，因为工程机械有个降油温的难题，三一设计不好，三一主打的是泵车，而不是挖掘机，挖掘机他都做不太好，泵车运行时间短，油温问题没这么大。

搞不了研发怎么办，搞工艺过度嘛，比如三一弄个传感器，把每颗镙丝上多紧，保存到电脑里，所谓质量控制，什么呀，傻逼。又弄个网络诊断，我当时说，这个视频手机普及了，你花这么多钱，弄网上诊断吊的用，有什么问题，客户修不好，手机一照，你指挥他拆好了。我们这家二手压铸机大修作坊就这样干的，客户打电话来了，哪怕是一点不懂的，他说机器什么故障，我们车间有同型号的机器，拿手机一照，一指，你就拆这个盖板，他就拆，然后把阀芯抽出来—— 以前不行，你告诉他拆快排盖板，压铸工根本找不到位置，形容了半天他也听不懂。

我学压铸机液压，花了几个月，要是学挖掘机液压，一小时的事，一来简单，二来我有液压基础了。本来一分钟就能看懂挖掘机液压图的，为什么花一小时，因为这帮狗囊的画图工，把液压图绕得乱麻一样——我和你打赌，工程机械领域，任何一张液压图到了我手里，不改原理，只改画法，我都能把线段简化三分之二到十分之九。

以前我在家烂注塑机厂，思考多元化的事情，目标就是工程机械，因其技术含量低，市场又大。准备先从小挖做起，满街跑的，山东那些做坊做的小型工程机械——很多都是在自家院子里组装的，有个龟孙技术，能做小的就能做大的，为什么先从小的做起，因为一上来没品牌，做大的卖不掉，另外也是从先小的摸摸市场和技术规律的意思。我没有任何工程机械方面的从业经验，搞多元化，就敢拿它开刀，有个屁，当然具体做的话，我会花一年时间了解，重点是走访那些搞机修的，把工程机械的故障搞清楚，不然乱设计一台投入市场——这叫战略上轻视，战术上重视。

不就它妈几个缸嘛，本大师花了一年研究，够看得起工程机械了。

十年误国 · 发表于 2016-7-28 17:15:19

2012年，那家烂注塑机厂，如果能重用我，现在我的大挖早上市了，除了大挖我还在做其它产品，我不能几年就搞那几个缸。

当时我的设想，怎么了解工程机械，我根本就不通过画图工，画图工懂个屁。我让公司拿几万块钱出来，征集挖掘机的故障种类，有价值的，给一千块钱，一般价值的，给一百块钱鼓励一下。到各论坛——网上不行的话，网下我亲自跑，这样呢，也是一种和机修民工建立关系的途径，机修民工就是销售员，端得重要，这是市场和技术一齐抓的意思。否则，你想结认识一批外行业的销售员，也缺个因由，就拿这个当因由。

液压在我心 · 发表于 2016-7-29 03:00:50

欣赏楼主在战略高度上对工程机械的藐视以及从基本原理出发，化繁为简的解决问题之道。对于工程机械，战术上还是要重视，毕竟转换到了移动机械范畴，更加着重于功率密度，工作效率，可靠安全性和性价比。之前我也一度认为工程机械很简单，但是这种简单是建立在满目的进口件或系统的简单组合之上，现在国外液压行业的几大巨头都在往系统集成方向发展，到处收购相关企业填补自己的弱项，然后到处宣扬自己为客户提供整个系统解决方案的能力有多强。然后国内的厂家就心安理得地忙着打价格战，找关系搞营销拼服务，这在很大程度上严重打击自主创新能力，所以当问设计人员具体有什么技术时，因为没有深入当然回答不出了。据在31朋友介绍，就液压技术而言，比如泵车就有行业普遍问题一直未有治本的完全解决办法：1.串联主缸精确同步。2.泵送连续性。3.智能臂架。4.功率匹配，节能与降噪。5.因主油缸杆密封泡在水里的防水问题。6.液压油品质的管理和变质预报。这些问题其实也就是液压里的基本问题和难点，就是如何做到流量不受压力，温度等影响的精确分配问题，如何减小摩擦提高效率，增加寿命等等问题，每个都是有技术含量的。问题是这些工作和技术含量都被老外做了包含在泵里，阀里，甚至控制程序控制系统里，但老外是保密的。所以我认为工程机械的技术含量其实并不低，但是中国的工程机械技术门槛低是显然的。

lipandeng · 发表于 2016-7-30 06:11:22

本帖最后由 lipandeng 于 2016-7-30 07:22 编辑

请问下，技术含量高低是如何衡量的呢！人类在进步对事物也是逐步认识而已，未知的很多，所以在没有完全的认识之前就不要盲目的说哪个行业的技术含量有高低，没有高低的，只有你对这些行业认知有高低，你知道的少就认为含量低，你见哪位教授级别的在书写过这个行业技术含量低，那个含量高？
高低是你自己心里对事物认识有限范围内的分别而已！
只有相对的没有绝对的！
更何况技术知识的基本原理都是通用的。

lipandeng · 发表于 2016-7-30 06:14:17

本帖最后由 lipandeng 于 2016-7-30 07:26 编辑

航天上就比工程机械技术的技术含量高吗？小学学的圆的面积计算公式在航天上就会变吗，？

lipandeng · 发表于 2016-7-30 07:28:04

本帖最后由 lipandeng 于 2016-7-30 07:29 编辑

液压在我心发表于 2016-7-29 03:00
欣赏楼主在战略高度上对工程机械的藐视以及从基本原理出发，化繁为简的解决问题之道。对于工程机械，战术上 ...

中国的工程机械技术门槛低？
那是你认识的低而已，不懂就不要简化好不?

游勇 · 发表于 2016-7-30 11:07:58

初步接触液压的人都只觉得液压缸只有前、后、停，没什么技术可言。

液压在我心 · 发表于 2016-7-30 15:43:24

lipandeng 发表于 2016-7-30 07:28
中国的工程机械技术门槛低？
那是你认识的低而已，不懂就不要简化好不?

我的意思是进入中国的工程机械行业对技术门槛要求低，并不否认工程机械的技术含量。因为即使国外的知名大公司也会抢着给你提供所谓的系统集成解决方案，只要你有足够的钱。更不要说国内的液压件配套市场了。接下来就是想各种办法卖机收回成本和盈利。君不见市场上龙蛇混杂的现状？当然也要看到这样蛇的作用，至少是有利于广大穷人的劳动工具从简单的手动工具进化到机械时代，也会倒逼有理想有抱负的龙提高自主创新能力。这是由中国目前所处的发展阶段所确定的，是社会进步无法跨越的。

wjw168 · 发表于 2016-7-30 20:14:40

工程机械液压是液压里的技术含量高了，我看你对液压的理解实在太肤浅。

xiaoshxin · 发表于 2016-7-31 20:23:15

你既然这么厉害就不要泛泛而谈，拿个实际问题来说明他有多简单……吹牛扯淡谁都会

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